（新湖南客户端记者 王铭俊 通讯员 徐天舒）2016年12月31日，在当年的最后一个下午，由科勒（中国）支持，中国建筑学会室内设计分会（CIID）湖南名家面对面年度收官之作，有幸邀约到湖南室内设计颜值担当、术值担当--梁宁健。

时间往前，2016年10月29日晚上，在第三届中国室内设计艺术周暨中国建筑学会室内设计分会（CIID）年会的颁奖典礼上，年轻帅气的梁宁健获得餐饮类金奖与最佳设计企业奖。

梁宁健与在场的设计师们分享了哪些设计心得与设计心态？新湖南湘设计频道全程实录，为您分享。

梁宁健

一念之间：我们不要迷失掉

（视频：梁宁健阐释“一念之间”）

忙忙碌碌之中，在闲暇之余，偶尔会有这样的念头闪过，我们到底在做什么？

没有答案。

因为一念之间，当下的世界已经成过去。

一念之间，是一种状态。

一念之间，如果做个文字拆解，“念”是由“今”和“心”组成，今是现在，心是心态，念就是现在的心态。间就是间隔，有间隔才有空间，空间设计是我们的本职工作。

一念之间，就是现在我们最真实如实的思想心理状态，也是面对空间的一种工作状态。

我想表达的是我的状态，我们团队的一种状态，当下的状态是对之前的种种状态的概括、投射、升华。

或许像我们这种状态能代表一部分扎在一线的设计师，真实、如实地在做项目、市场、品牌。

数十年如一日，由一个状态进入另一个状态，周而复始。我希望我们不要迷失掉。

梁宁健：当你努力去探寻外界时，其实是比较自我的

在这个年龄段，最想看清的是自己。年轻的时候你很想努力地看清外面的世界，当你努力想去探寻外界的时候，其实是比较自我的。

到现在，当你努力想看见自己的时候，反而考虑别人的多。每个设计师入行经历是不同的。我想做工装，也进入了当时最好的公司。那时候的感觉是没有事情是他们搞不定的，但是他们也很谦虚，这个一直到现在都还在影响我。

1999年，我进入驷马公司，是绘图员，那时候我们都是手绘，到现在我也不会电脑。第一个项目是张家界国际大酒店。李曦对我给了很高的评价。他检查施工图时问，中庭的图是谁画的？很有尺度感。

其实那时，我不知道尺度是什么。只是觉得要尽量去还原他的的设计。从那以后我对尺度就很敏感。

2007年，我从深圳回到长沙，又回了驷马。因为一些项目的选择，自己开了公司。当然现在看来有些冲动，因为公司的角度和个人的角度是不同的。但是年轻时总有年轻时候做的事情，要为自己的选择买单。

公司也参加了很多投标，都是按照自己的坚持来做，可能不一定都会中标，但是做的很嗨。我后来也慢慢找到自己的空间方向，和我的性格有些像，是比较硬朗的。就像大家现在所处的这个品酒店。

我想做一个比较安静的酒店，整的色调是沉稳克制的，线条也是比较直的。但是硬的空间里也有柔软的部分，会议室就是柔空间。

（视频：品酒店设计）

主持人：宁健在创建水木言之初有一个理想，就是用作品说话。他为了今天的访谈，也准备了一些作品的视频，请戳下回看。

用湖湘建筑美学来描述我们的作品，有山野之气在里面

（视频：盘小宝设计）

项目：盘小宝（盘子女人坊旗下儿童影视体验馆）

这个项目在做的时候，争论很多，后来我说了一句话，意见你们都可以提，但是方案我是不改的。我就这样坚持。当时我用亚克力做了一个长廊，厂家报价80万，连盘子女人坊的董事长都劝我放弃，但是我觉得只要我这个方案做完了，就应该实施出来，后来我找到中国美院雕塑系的老师，和他们描述我遇到的困境，很感动，他们帮我还原了。而且他们为了这个项目做了一个模型，一再调整，最后做出来了。

我希望每一个来到这个空间的家长和孩子，体会不到美学的暴力。

设计项目：饭怕鱼

主持人发：宁健凭借饭怕鱼项目得到2016中国室内设计大奖赛餐饮类金奖，这个项目有什么特别的地方么？这个空间里面的鱼很有意思。

梁宁健：饭怕鱼的鱼是一个竹编艺人做的，其实他后来做IT了，我很怕他因为做竹编不赚钱，就不做了，所以一直找项目给他做，李曦老总做的李自健美术馆找的也是他。

他也非常了不起，为了这个鱼，他自学了犀牛软件。所以我觉得，一个竹编手艺人都可以这样用功，我们行业内的人士更应该努力。我们在方案的完成度上要找到许多的支持方。

之前业主找到我们的时，希望我们能够无所不能：平面、策划、广告甚至网络、施工监理，这对于一个创业阶段的品牌来说是可以理解的，但是当它到达一定层面，它会要求我们还是专注于室内设计。

刘伟老师说的潇湘美学也给了我很大的启发，我们做了这么多的空间--公馆、餐饮、这些都有一个脉络，所以我后来用湖湘建筑美学来描述我们的作品，有山野之气在里面。

设计项目：止间书店

止间书店是我做的第一家民营书店。这家书店的四个合伙人是有情怀的，开一家书店是他们的人生清单上的一项。这给了我很大的自由。我也很看重，但是现在回头看，可能正是因为太看重了，做得有点过，有许多夸张的装饰。当然市场对我们是包容的。

（视频：止间书店设计）

宁健：驷马、洪涛设计院、湖南省建筑设计院的工作经历，对我都有影响。这让我知道价值观很重要。因为你不能有各种各样的人，价值观相同的人，沟通成本是很低的。

团队的状态、匹配度决定了品牌的声誉。我们现在很喜欢HBA的出品，但HBA的出品由很大的团对来做。像我们这样以项目运营为主的公司，要保证项目的稳定度。

嘉宾对话

主持人：今天我们还请到在梁宁健成长道路上对他有不同影响的师长和朋友，他们是中南大学建筑与艺术学院副院长、教授、博导，湖南省住房与城乡建设厅厅长助理朱力老师；中国建筑学会室内设计分会CIID副理事长 、CIID湖南专委会主任、湖南师范大学艺术学院 教授刘伟老师；视码空间设计咨询有限公司董事长 著名建筑空间设计师李曦；

梁宁健：首先要介绍我和几位嘉宾的渊源。朱力教授是我的老师，当时是我们学校的男神。他当时对我鼓励很多。李曦老总帮助我建立了对空间的整体观念，也帮助我建立了建筑和室内不分家的观念。包括带团队，他每天到办公室就转一圈，每个人肩膀上拍一下，鼓励一下。曦总也给了我一个机会。当时我只是一个施工图绘图员，但是曦总让我去负责一个项目，我还一直问他什么时候过来，他说，如果我出差了呢？后来我觉得，对于一个项目，重要的状态就是你的心态。刘伟老师我原来是不认识的，在咨讯不发达的情况下，不知道是谁给我看刘老师做的一套家装，那时候还没有禅意的概念，但是那个空间对我的影响很大，我一直关注，后来在深圳的一个杂志上看见。真正认识还是去年。罗大智老总的团队很棒。食在不一样我们合作很愉快。

中南大学建筑与艺术学院副院长、教授、博导 朱力

好的设计师多半都是闷骚型的

宁健当时给我的印象一是帅，二是认真，他总是盯着你，让你觉得这个学生很认真。然后是话少。其实好的设计师多半都是闷骚型的，因为人的精力是有限的，他是万千沟壑在心里。

湖南轻工业高等专科学校（现长沙理工大学）当时有很好的氛围，师资也很强，而且那时候老师都是在做项目。反而现在很多老师在做纯理论的研究。我们那时候经常带学生去看自己做的工地，现在反而没有了，因为担心出事，条条框框多了，反而那种气氛没有了。

中国建筑学会室内设计分会CIID副理事长 、CIID湖南专委会主任 刘伟

才华只是敲门砖，还需要坚守

今天的面对面和以往不同。我完整地看过了宁健的作品。他去年来找我的时候，说很早就关注我的作品，这让我很感动。2016年，宁健拿到学会奖的金奖，祝贺宁健。

我经常和学生讲，业主是真金白银在请你做项目。一念，从一个概念，到作品的呈现，中间要克服很多的困难。这不仅要才华，才华只是敲门砖，还需要坚守。宁健就有这样的素养。宁健慢慢在构建自己的系统，这个不容易，许多设计师都做不到。能够这样沉下心来，确实需要大量的工作。今天他能这样呈现，和他的特质，和他做事做人的方式有很大的关系。

视码空间设计咨询有限公司董事长 著名建筑空间设计师 李曦：

我对梁宁健的印象是他一直很安静地工作。但是他有问题的时候，你是不能敷衍他的，他会一直问到底。为什么他的作品，他做的空间会比较硬，这些和他的性格是内外合一的。越做越纯粹，越做越回到本我，是很难的。这个不是天赋，是他自己的坚持。

我们这一代设计师是很幸运的，都是在摸索。包括VR设计我们都已经做了十年了。我一直坚持手绘，因为手的感觉就是你心里的尺度。宁健当时已经有很多同事在用电脑画施工图，但是他们一直用手绘施工图，我就觉得他们具备的不只是做绘图员的素质，我当时也不是有意磨梁宁健，但是这一批设计师后来都有很好的成绩。我始终认为不能依赖电脑。

餐启科技 董事长 食在不一样 副董事长 罗大志

搞定业主很容易：你不喜欢没有关系，但是消费者喜欢

我是圈外人士。做企业的关键是人。要把事情做好，要找到合适的人，找到对的 人，把人的潜能发挥出来。宁健无疑就是这样的人，而且他还很年轻，二十三十多岁，是最好的年纪。

把人用好，对于知识分子而言，就是要尊重他的专业，知识分子重要的是有他自己的想法，很多业主觉得这是一个麻烦，其实能够善用大脑，特别是日思夜想都在为你思考的大脑才是财富。

宁健说的很多就是尺度。一个公共空间要服务三类人群，一是消费者，二是员工，三是品牌所有者。要让消费者对环境既熟悉又陌生，熟悉的元素他会觉得安全，但是全是熟悉的元素会他们又没有来的动力。宁健既有新的东西，又有过去的碎片。当过去的碎片体现的时候，会让他找到内心的宁静。服务员每天都像打仗，人体工学不是教科书上的人体工学，教科书上的人体工学，不是中国人不是湖南人的人体工学，哪怕是很小的尺度调整都很重要的。而老板呢，他就是要挖掘到品牌的灵魂。

（视频：来客餐厅设计）

设计师常常容易把业主对立。我的看法，如果你和对方对立，常常是你的高度不够。当你站到更高的高度的时候，不仅是不对立的，反而是很好的伙伴。中国的市场经济只有三十年。中国企业家的成功最大的品质是大胆。这一代企业家很大胆，没有人做，我来做，就成功了。但是他们的专业和学识是不够的。

为什么我们会觉得和甲方打交道困难呢？我们要理解甲方的成长史。搞定甲方很容易。我和我的平面设计师说，只要一句话就可以搞定，就是你不喜欢没有关系，但是消费者喜欢。商业设计师和甲方最大的分歧在于对消费者的理解有很大的不同。中国各个阶层都是浮躁的。上个世纪七十年代，日本经济刚刚腾飞的时候，到处去旅游，也是最不讨人喜欢的人群。

人们急于表明，我已经脱离了原有的收入水平。这是必然的规律。但是过完这个阶段之后，就会进入炫富、令人讨厌的阶段。这个时候，也才有了可能进入更沉静的阶段。我们今天开这个会，年轻设计师要考虑今后五十年的社会的走向。我们千万不要和甲方对立，其次要更深层次地思考社会

刚才宁健提到湖湘美学，我想这个名称不重要，重要的是你做的事情本身。

主持人：2016年，梁宁健不仅获得了CIID学会奖餐饮空间内金奖，同时他的企业也获得了最佳设计企业奖。在今年的十佳全国最佳设计企业奖里有四家是湖南企业，所以说，湖南不仅有最好的设计师，也有最好的设计企业。今天我们请到：

CIID全国理事 鸿扬集团陈志斌设计及事务所创意总监 陈志斌（左二） CIID全国理事 美迪大宅创意总监 赵益平（左三）

CIID全国理事 鸿扬集团陈志斌设计及事务所创意总监 陈志斌

感谢CIID多年的支持。其中的甘苦很多都有记忆。

从眼高手低，到真正拿出很多好东西，鸿扬一直有个机制。我们要求团队有明确方向。每年年终我们都会请到全国的设计师来评分，这个会影响到年终的考评，包括我，每年都出汗。

但好处是，助理级别也能通过考评进入到他可以希望的层面。鸿扬有一只很有实力的团队我们连续五年得到全国最佳设计企业奖，这靠的是不同的设计师闪耀不同的闪光点。

CIID全国理事 美迪大宅创意总监 赵益平

我和志斌兄的路是反的。志斌兄是大而多，我们是小而精。我更像一个带头大哥，用自己的勤奋来告诉团队没有捷径。我在我的团队，永远是第一个学会新的软件，永远是第一个通过自己的行为来感动我的兄弟们。我也永远鼓励我的兄弟们勇敢地走出来，因为刘伟老师在我年轻的时候一直鼓励我们，我也很受益。所以我也希望年轻人能够走出来。

责编：王铭俊

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